حرصا منا على المصداقية و الشفافية جميع المصادر و التقارير المستخدمة في الحلقة ستجدونها مرفقة بالنص:ـ
النص
نص الموسم الأول #قصة_جمال
الحلقة الثالثة
إعداد و تقديم: صفاء الأحمد
هذه الحلقة الثالثة من ثلاث حلقات تجريبية لبرنامج يهتم بقضاينا في السعودية.
ايمانا منا انه في فجوة في تغطية كل ما يتعلق بالبلد.
يا إعلام اجنبي يتناول مواضيعنا بسطحية و استشراق
او اعلام عربي موجه سياسيا
واحنا في النص.
يدوب نشوف نفسنا في كل هذا الصخب الاعلامي والاهتمام المزعوم بكل شيء سعودي.
نستحق حوار أعمق.
نقاش صريح...
بدون تخوين...
انا صفاء الأحمد صحفية ومعدة هذه الحلقات الثلاث.
***
رح نبدأ بقصة حب
حب وطن
"لا اقطع حبال الود بيني و بين بلدي"
بقصة غربة
"أنا هنا في دي سي آمن..."
قصة خوف
"أعرف العشرات في الخارج حفاظا على سلامتهم"
...قصة جريمة
هذه قصة جمال.
من بعد دخول جمال القنصلية كان الضغط على الحكومة السعودية يزداد كل يوم .
و تتوسع دائرة النقد العالمي مش بس بخصوص اختفاء جمال لكن بملفات أخرى من الانتهاكات لحقوق الإنسان متورطة فيها المملكة.
هذه الحلقة رح اركز على ما هو في رأيي أهم ملف ربط بمقتل جمال.
حرب اليمن.
ص:تتذكري وين كنتي لم سمعتي عن خبر مقتل جمال؟
صراحة صار لي فترة طويلة في حالة سفر دائم و عايشة في شنطتي فصعب جدا اربط الحوادث بالاماكن.
احيانا انسى انا فين اصلا.
اذكرك احنا كنا وين؟
امم
احنا كنا مع بعض؟
كنا في اديس
كنا في المؤتمر
ايوه صح وانتي جيتي ووجهك مخطوف جدا
آنا و رضية المتوكل رئيسة منظمة مواطنة لحقوق الإنسان اليمنية[1] كنا في مؤتمر عن حرب اليمن في عاصمة أثيوبيا، أديس أبابا.
و قلتيلي انه جمال خاشقجي دخل السفارة و لحد الان ما طلع
بالضبط
ذكرت
و آخر ما تخيلته انه مايطلعش على فكرة
يعني انا سمعت الخبر منك باعتبار انه في مشكلة يعني امى سيعتقل او حيطلع آخر ما تخيلت انه أبعاد الموضوع حيوصل الى جريمة قتل و كل ما ترتب عليها.
آخر مقالة كتبها جمال في واشنطن بوست في ١١ سبتمبر ٢٠١٨
كانت بعنوان "على ولي العهد حفظ كرامة بلاده بإنهاء الحرب الوحشية في اليمن"
في المقالة يقول:
" الحرب السعودية لم تحقق ما سعت إليه من الحمایة الأمنية وإنما زادت مخاطر سقوط ضحايا ووقوع أضرار داخل المملكة"[2]
كان جمال يطالب بوقف الحرب بسبب الفشل السعودي فيها:
يكمل:
انعدام قدرة السلطات السعودية على منع الصواريخ الحوثية من أن تنطلق من البداية يشكل حرجًا على قیادة المملكة، إذ لم تتمكن من تقیید قدرات خصمها المدعوم إیرانیًا. فكل صاروخ تطلقه قوات الحوثي یشكل عبئًا سیاسیًا ومالیًا على المملكة"
طبعا هذه من المفارقات الغريبة من بعد قتل جمال.
ففي حياته و قبل خروجه من السعودية. كان هو من المدافعين عن ضرورة الحرب في اليمن.
و بعد خروجه لم يغير موقفه من ناحية المبدأ بل كان يطالب بوقف الحرب لارتفاع كلفتها المادية و البشرية.
قتل جمال و ملف حرب اليمن أصبحا متلازمين.
قد يكون هناك تفسير لهذا الربط لكن قد لا يكون تفسير واحد. لكن النتيجة واحدة. قتل جمال خاشقجي ادى الى تسليط الضوء على حرب اليمن كما لم يحدث من قبل.
لكن قتل جمال و الغضب العالمي عليه كان أكبر بكثير من اي تغطية إعلامية لحرب اليمن
أو رد فعل عالمي عليها
وهي الي تعتبر اليوم أسوأ كارثة انسانية في العالم.
كان في رد فعل من اليمنيين فيه مرارة. انه بصراحة يعني. انه كيف قضية شخص واحد اخذت كل هذا الوعد و الصدى الإعلامي بينما في شعب بيموت بالآلاف لم يأخذ نفس الصدى.
و المنتهك في قضية جمال هو السعودية وأحد الأطراف المنتهكة الاساسية في موضوع حرب اليمن هي السعودية.
كان في حزن في اليمنيين بطريقة رد الفعل. لكن مع الوقت ظهرت حقيقة أنه اغتيال جمال خاشقجي سلط الضوء على حرب اليمن بشكل لم يكن موجود من قبل. شكل غير مسبوق.
فجأة تواجدت اليمن في الصحف الدولية بشكل كبير. تواجدت في عدة منصات اعلامية حصل ضغط حتى ليس فقط على مستوى الاعلام. حتى الضغط الأمريكي على السعودية في موضوع جمال خاشقجي انتقل أيضا ضغط على أطراف الحرب في موضوع اليمن. بعد قتل جمال في خلال شهرين فقط نجح المجتمع الدولي في ان يرسل أطراف الحرب في اليمن لبدء المفاوضات في السويد. فقط لأن الضغط لاول مرة من بداية الحرب في اليمن كان علني و كان حقيقي.
هذا الضغط أدى إلى اهتمام عالمي بفهم أسباب حرب اليمن واطرافها و حقيقة الوضع على الأرض…
رح احاول هنا شرح كيف بدأت هذه الحرب من وجهة نظري.
بس معليش تحملوني شوي الموضوع معقد الى حد التناقض
بسبب التحالفات المتغيرة و تداخل طبقات الصراع محليا و مناطقيا و دوليا.
و ايضا تداخل المصالح بينها.
صار لي اكثر من ١٠ سنين اغطي اليمن. ومازلت احيانا الاقي صعوبة في فهم هذا البلد المنكوب.
و في كل سنة الوضع يزداد سوء و تعقيد. وشظايا الحروب تفتيت ما تبقى من الدولة.
طبعا ما اقدر اذكر كل التفاصيل هنا. لكن على الاقل الخطوط العريضة.
بس خلينا نبدأ من البداية.
-شوفي هو ممكن تكون للحرب أكثر من بداية…
ايوه. حتى البداية صعب الاتفاق عليها.
انا بدأت عملي في مجال حقوق الإنسان في عام ٢٠٠٤ بالتزامن مع حرب صعدة بين جماعة الحوثي المسلحة و نظام علي عبداالله صالح. انا بدأت بالكتابة ضد الحرب كحرب و ضد الاعتقالات على خلفية الحرب ثم زارتني عائلات للمعتقلين على خلفية الحرب و انخرطت معهم في انشطة للدفاع عن المدنيين في إطار حرب صعدة. قصة ذات شجون…
لكنها بدأت في ٢٠٠٤ و استمرت ٦ حروب كاملة.
الحديث عن التدخل الخارجي بدأ من تلك الفترة. لعب علي عبدالله صالح على وتر السعودية وخوفها من التدخل الإيراني لدعم حربه على الحوثيين
أثناء حروب صعدة كان في تدخل مباشر للسعودية في الحروب. شاركت في الحرب في إحدى مراحلها. أيضا العلاقة مع إيران احنا لا نستطيع ان نقول انها غير موجودة بين الحوثيين و ايران كانت مؤشراتها دائما اضعف. لكن لم تكن هناك عناصر ملموسة. لكن لم تكن علاقة تحالف استراتيجي. الحرب الاخيرة هي ما تجعلها اقوى و اقوى. فنعم علي عبدالله صالح لعب على هذه الصيغة. في كل الأحوال حرب صعدة كانت حرب عبثية بين الحوثيين و على عبدالله صالح. انتهت أنه أعطى قوة أكبر للحوثيين.
لكن ما يجب ان ننتبه له ان طريق الحوثيين من صعدة الى صنعاء وهو طريق طويل جدا. لم يكن هناك اي مقاومة جادة. لا من حكومة هادي. و لا من حلفاء حكومة هادي لا من الجيران ولا من المجتمع الدولي و كان تقدم الحوثيين واضح جدا. الى درجة انه حين انه سقطت عمران و هي محافظة حدودية مع العاصمة صنعاء. ذهب الرئيس هادي الى هناك و قال: اليوم عادت عمران الى حضن الدولة حين سقطت في يد الحوثيين. لانه اريد التخلص من خصوم تقليديين عن طريق الحوثيين.
هنا ندخل في متاهة التحالفات والصراعات الداخلية في اليمن
قوة حزب الإصلاح وهو حزب الاخوان المسلمين في اليمن و ايضا قبائل مثل قبيلة بيت الأحمر كان صراع نفوذ على السلطة. و اعطي الحوثيين المساحة لان يكونوا جزء من هذا الصراع. و ان يصلوا من صعدة الى صنعاء.
فبالتالي كان هناك تواطؤ تترك الساحة للحوثيين ليصلوا الى صنعاء.
كان أداء الحوثيين كان يسير الى المزيد من السيطرة فهذه علامة لافته لكن الغريب انهم توقعوا ان لا يحدث ذلك. كيف كانت هناك حسبة سياسية لا ترى ذلك. هذا غريب.
وبعد انتهاء الحرب في صعدة بكم شهر جاء بريق امل لتغير حقيقي ونقلة نوعية في تاريخ اليمن
"الشعب يريد اسقاط النظام!"
ثورة ٢٠١١ الي أطاحت بالرئيس علي عبدالله صالح بعد حكم دام ٣٣ سنة.
لكن للاسف هذه لم تكون نهاية صالح سياسيا ولا النقطة الأهم في تاريخ اليمن المعاصر.
هل تريدون الوحدة؟ لا! هل تريدون الوحدة؟ لا!
اول فيلمين صورتهم كمعدة أفلام وثائقية كانوا في الجنوب،
الحراك الجنوبي بدأ في ٢٠٠٧ للانفصال من الشمال بشكل سلمي. كان في البعض يريد يرجع لليمن الجنوبي قبل الوحدة في ١٩٩٠ الي ادت الى حرب اهلية مع صنعاء في ١٩٩٤.
في عدن حضرت اكثر من جنازة لمواطنين أبرياء[3]. اصغرهم ندى شوقي. كان عمرها ١٥ سنة
قتلت على ايدي قوات الامن اليمنية.
شفت الجيش اليمني يفتح النار على الاهالي وهم يحاولون دفن موتاهم.
هذا عادي؟ هذا احتلال!
في نفس الفترة...صورت مع القاعدة في الجزيرة العربية بعد إعلانهم دولة إسلامية في مناطق كبيرة من الجنوب.
استطاع انصار الشريعة، يعني تنظيم القاعدة، السيطرة على مدن مثل زنجبار و جعار في محافظة ابين الى عزان في شبوة شمالا
في ٢٠١٢. و كانوا يوفروا للسكان ما لم توفره الدولة… فتحوا محاكم و مشوا شرطة وشي مثل هيئة امر بالمعروف و النهي عن المنكرفي السعودية يسموها الحسبة
صلاة صلاة!
التقيت بكثير من جماعة الحوثي (او انصار الله) اثناء الثورة. [4]
"الموت لامريكا! الموت لاسرائيل!
كرههم الظاهر لنظام علي عبدالله صالح ادى في النهاية الى تواجدهم في الساحات في صنعاء برغم وجود اعداء لهم مثل حزب الاصلاح. هذا الوضع لم يكن شاذاً. كثير من القبائل مثلا عندها ثارات مع قبائل اخرى تواجدت في الساحات. وحٌدهم الرئيس صالح ضده.
كان في اتفاق سلمي بين المتظاهرين كلهم.
تطورت الأمور بعد ازالة صالح من الحكم و اخذ نائبه عبدربه منصور هادي الرئاسة بعد انتخابات كان هو المرشح الوحيد فيها.
الشيء الذي لازم ان نعرفه عن اليمن انه ما كانت الصورة انه كل شي تمام و الحياة حلوة و بعدين فجأة طلع الجني من المصباح و خرب كل شي. مش هذا الصورة ابدا الاخطاء التي حصلت في اليمن و ادت الى هذه النتيجة المأساوية هي متراكمة و كل الاطراف تتحمل جزء من المسؤولية في ذلك بما فيها اكيد نظام علي عبدالله صالح او جماعة الحوثي نفسه او بقية الاطراف السياسية الموجودة في اليمن لكن دائما احب ان اذكر انه قبل هذه الحرب انه اليمن كان بها ما يشبه الدولة. كان عندنا تنوع في الاحزاب السياسية كان عندنا تنوع في الاعلام. كان هناك حضور ما للمجتمع المدني، كان هناك شبه حياة .
بعد فوز هادي بالانتخابات بدأ ما يسمى بالحوار الوطني لمحاولة حل القضايا الجوهرية في البلد.
هذه لحظة مفصلية كان ممكن أن تكون قصة اليمن بعدها نجاح.
للاسف لم تنجح. اهم ملفين في اليمن الي هم قضية الجنوب و صعدة لم يتم حلهم… تصاعدت الأمور للأسوأ.
قررت ابدأ اشتغل على فلم عن جماعة الحوثي المسلحة قبل دخولهم الى صنعاء. كانوا لسه محاوطين العاصمة في هذيك الفترة. بحجة رفع اسعار البترول او ما تسمى بالجرعة.
وأنا أستعد للسفر كان الحوثيين بلمح البصر احتلوا العاصمة في ١٨ سبتمبر ووقعوا مع الرئيس هادي ما سمي باتفاقية السلم والشراكة في ٢١ سبتمبر ٢٠١٤.
صدمت بالخبر.
وكان الأصعب علي انعدام اي ردة فعل حقيقية لحجم الكارثة. جماعة مسلحة استولت على العاصمة!
التحول الحقيقي هي اللحظة التي سقطت فيها العاصمة صنعاء في يد جماعة مسلحة والتي قمنا في صباح اليوم الثاني انا اشوف بدل رجل المرور طفل مسلح يحاول يسير السيارات. هذا مشهد يدل علي مدى السنوات التي عدنا بها الى الوراء في اليمن.
بالرغم كل الحروب التي حصلت على مدار السنوات على فترات مختلفة لكن الحرب التي حدثت من ٢٠١٤ الي اليوم هي الأشرس والأعنف و لم يحدث في التاريخ الحديث لليمن مثلها.
في يوم ٢ نوفمبر ٢٠١٤ أغتيل والد رضية الأكاديمي و السياسي المرموق الدكتور عبد الملك المتوكل
في وضح النهار و هو يمشي في أحد شوارع صنعاء بالقرب من نقطة حوثية.
غير معروف الى هذا اليوم من القاتل او حتى السبب.
"لا اله الا الله حي قيوم"
آخر شي صورته في هذه الفترة كانت مظاهرات في عدن وصفت بالمليونية للحراك الجنوبي ضد حكومة هادي.
استُخدم غاز مسيل للدموع ورصاص حي لفض المظاهرات.
ياللعار ياللعار! ….صوري صوري
كان الحوثيون لسه ما حاولوا احتلال المدينة. لكن النية كانت واضحة.
أذيع فلمي بعنوان الحوثيون من الجبل الى السلطة قبل بدء العاصفة بأسابيع.
غضب الحوثيون من الفلم. كفروني على المنابر في صلاة الجمعة.
أعتقد كانوا يتوقعوا ان يظهروا في الفلم بدون اي نقد. هذه مشكلة كل الأنظمة المستبدة.
شيل يدك!
هذا كان مقطع للحوثيين يحاولوا ياخذوا كامرتي اثناء تصويري لمسجد هم احتلوه وغيروا الإمام فيه.
٢٠١٤ آخر مرة شفت فيها صنعاء.
طمع الحوثيين و شراستهم كان يتضح اكثر كل يوم. كل الممارسات الي كانوا يشتكوا منها في عهد علي صالح أصبحوا هم يمارسونها على الناس في مناطق نفوذهم. خطف، اخفاء قصري، تعذيب، قتل.
السيطرة على صنعاء لم تكفيهم
ثم الحوثيون تمددوا اكثر. حاولوا ان يقصوا الحكومة اكثر و احراج الحكومة ثم طاردوا الحكومة الى عدن ثم هرب هادي الى السعودية و طالب السعودية بالتدخل و في مارس ٢٥ /٢٠١٥ حدث التدخل العسكري من السعودية و الامارات و بقية الدول المتحالفة في هذا التحالف. هكذا بدأت.
الحوثيون ما سيطروا و تمددوا في شمال اليمن لوحدهم.
من اصعب الاشياء الي ضليت فترة طويلة احاول افهمها كانت تحالفات الحوثي...
تتذكروا انه الحوثيون خاضوا ٦صراعات مسلحة مع نظام علي عبدالله صالح؟
الجيش قتل قائد الحوثيين حسين الحوثي في اول حرب في ٢٠٠٤. على صالح قام بإخفاء جثته لسنين. لم تسلم جثته الا في ٢٠١٣.
بس سبحان الله مغير الاحوال
الحوثيين قبل دخولهم صنعاء تحالفوا مع عدوهم المزعوم علي عبدالله صالح!
في الفترة الى انا كنت فيها اصور مع الحوثيين كان الطرفين رافضين يعترفوا بهذا التحالف علنا.
حتى في مقابلة مع علي صالح ادعى انه مش في تحالف لكن… تركنا لهم السواد على قولته.
دارت الايام بالرئيس وانتهت بقتله
على يد الحوثيين …
مات الرجل ولم يمت إرثه الدموي.
أثناء الصراعات الـ٦ كان علي صالح يتهم الحوثيين انه لهم علاقة بإيران.
كان الكثير من المحللين يشوفوا الموضوع الايراني كحجة استخدمها علي صالح لاقحام السعودية و أمريكا لمواصلة دفع الاموال لما يسمى الحرب على الارهاب.
لكن الموضوع الايراني رجع بقوة مع ما سمي بعاصفة الحزم كسبب من اسباب الحرب ضد الحوثيين على اساس انه إيران هي الداعم الرئيسي لهم.
كان عندي زميل في مواطنة دائما يرد على فكرة علاقة ايران باليمن. قال ايران تدخلها في اليمن زي الفار دخل بناية، و بعدين انت جيت هديت كل البناية عشان تحاول تلاقي الفار.لكن الحقيقة ان الفار بيكبر بسبب الحرب.
اين كان السبب الذي دعا السعودية إلى الحرب. الحقيقة انه الحرب كرست قوة الحوثيين الى الحرب اكثر و كرست علاقة الحوثيين بايران اكثر. نحن نقول دائما ان الحوثي حليف رخيص لايران. الحوثي ليس حزب الله فايران لا تبذل الكثير من الجهد في اليمن. هي فقط تراقب كيف تغرق السعودية في مستنقع اليمن. هي مستفيدة. و في بداية الحرب صفاء الحوثيين لم تكن لديهم القدرة على ارسال صواريخ الي السعودية. بعد خمس سنوات من الحرب. اصبحت قدرتهم العسكرية اكبر. اين كان تفسير سبب الحرب الواقع يقول ان الحرب لم تحقق اي هدف يفترض انه يخدم السعودية.
خسارة السعودية عسكريا و الكارثة الانسانية و اتهامها بجرائم حرب ادت الى الضغط على شركات السلاح ايضا التي تمول التحالف لوقف بيع الأسلحة.
انا اعتقد ان تجارة الأسلحة لم تضر فقط اليمن لكنها ضرت ايضا السعودية و الامارات. السعودية بشكل اساسي لان السعودية متضررة من حرب اليمن اكثر من الامارات، احنا دولة حدودية مع السعودية. بينما الامارات بعيدة تستطيع ان تنفذ بجلدها في اي لحظة.
من مصلحة السعودية ان هذه الدول تحاول ان تخرجها من مستنقع اليمن لكن هذه الدول لا تحاول ان تخرج السعودية من مستنقع اليمن ولا تجعل الامر اسهل لانها تستنز اموالها من تجارة الاسلحة و شراء الاسلحة.
الطريق الوحيد لحماية اليمن من الجماعات المسلحة و من اطماع اي دولة كانت هي بناء الدولة في اليمن ووجود حكومة قوية وجود دور للقانون وسيادة القانون
-و بعد خمس سنوات حرب الحوثي مازال قوي. التحالف لم ينتصر. الحكومة ضعيفة و ليس لها وجود على الارض. اطراف الحرب في اليمن يا صفاء ليس فقط لا يمتلكون خطة سلام. لكنهم ايضا لا يملكون خطة حرب. جميعهم. جميعهم فشل. و من يدفع الثمن هو الانسان اليمني العادي الذي حاصره الموت من كل جانب.
الحصار على تعز و الصراع الداخلي يجسد لي فشل كل اطراف الحرب و ايضا تلاعب الأطراف بالمأساة الإنسانية في هذه المنطقة المخذولة من الجميع.
تعز هي في قلب اليمن
وهي محاصرة من قبل الحوثيين منذ ٢٠١٦ لكن هي محكومة من اطراف محسوبة على الشرعية داخل المدينة.
كيف النقطة هنا؟ تفتيش تفتيش. حسبنا الله احنا في معبر رفح مش في اليمن! [5]
دخلت تعز في تلك الفترة
ايام قليلة في مستشفى الثورة كانت كافية لكشف حجم المأساة.
ان لم يمت من قذائف الموت، مات من انعدام الاكسجين.
الى اليوم، لم يستطع التحالف بقيادة السعودية والامارات فك هذا الحصار ولا الحوثيون قدروا انه يسيطروا على المدينة. واكثر من نص المدينة هجروا. و الجميع بخل على اهل تعزحتى الاكسجين.
اليمنيين يعيشوون في ظل انهيار كامل للدولة في جميع الاراضي اليمنية.
لكل من يحاول ان يفهم اليمن حين تنظر الى خارطة اطراف النزاع في اليمن فلا تحاول ان تبحث عن الابطال. لا يوجد ابطال. يوجد فقط مجرمين و ضحايا.
كل الاطراف…
التجويع
الان مثلا صفاء ليفهم بس اي احد يستمع لهذا الحوار الوضع في اليمن. الحوثيون يسيطرون علي ٢٠٪ من اليمن ٨٠٪ من الكثافة السكانية تعيش في ال٢٠٪ من اليمن.
-الحكومة التي هي حكومة هادي و التحالف يسيطرون على ٨٠٪ من اليمن.
ولكن حتى المناطق التي يسيطر عليها الحكومة و التحالف عوضا عن محاولة بناء الدولة، اعادة بناء القضاء مراكز الشرطة، الجيش الوطني قام التحالف بتقوية جماعات مسلحة. فكأن كل هذه الحرب كل ما فعلته هذه الحرب هي استبدال جماعة مسلحة بجماعة مسلحة اخرى.
هذه الانقسامات لم تنحصر على الاحزاب و المناطق بل أيضا على البنك المركزي.
هو ايضا انقسم نصفين. واحد مازال في صنعاء و الثاني في العاصمة المؤقتة في عدن.
التدهور الاقتصادي اصبح اخطر على اليمنيين من الحرب نفسها
-موضوع الرواتب كسر ظهر اليمنيين اكثر من اي شيء آخر.
-جماعة الحوثي لا يعتبروا نفسهم مسؤولين عن دفع الرواتب لهؤلاء الناس. حكومة هادي لا تدفع الرواتب لهؤلاء الناس فقط لانه صادف انهم يعيشون في المناطق التي يسيطر عليها الحوثييون.
-هل تعرفين معنى ان يكون هناك سنة بعد سنة ولا يستلم فيها موظفين القطاع العام رواتب في اليمن؟
-صفاء مش حتى لم يكون في اكل. الاكل متوفر. متوفر جدا. البقالات اذا ذهبتي في اليمن موجودة مطاعم. الان اقتصاد الحرب ينتعش. حتى في صنعاء في اكثر من منطقة. فالاكل نعم. لكن اليمنيين ليس لديهم مصدر دخل ليذهبوا و يحصلوا على الطعام.
-لإنهاء حالة الانهيار الاقتصادي و الجوع الذي يحصل في اليمن يحتاج ان تتوقف الحرب و ان يكون هناك ما يشبه الدولة لتعيد الى الناس حياتهم الطبيعية. الناس لا يريدون ان يعيشوا فترات طويلة على المساعدات الانسانية.
رضية و الفريق في مواطنة عملوا العديد من التقارير عن وضع حقوق الإنسان في اليمن عبر السنين. و مع كل تقرير يواجهوا انتقادات و تهديدات من الأطراف اليمنية. لكن بعد الحرب زادت المتاعب و زاد الخطر.
بس ايش ردت فعل الأطراف الجديدة في الصراع على عملهم؟
- والله ابحثي عن اسم منظمة مواطنة و رضية المتوكل في الانترنت وانت تعرفي ردت فعلهم.
شتائم.
شتائم و ايضا حملات تحريض واسعة وحملات تشويه. دائما جميع اطراف النزاع هي تعرف ان استقلال منظمات الحقوقية قوة بالنسبة لها. و العمل المستقل هو قادر على ان يصل. فأول ما تحاول ان تفعله هو ان تهز القاعدة الاخلاقية لهذه المنظمة فتحاول ان تلصقها بهذا الطرف او ذاك.
قامت السعودية بما هو اخطر من الشتم. قامت بما تقوم به على اراضيها للمدافعين عن حقوق الانسان.
- انا اعتقلتني السعودية في بلدي، انا و زميلي و زوجي عبد الرشيد الفقيه
- اعتقلنا في مطار سيؤن من قبل السعودية.
- الاعتقال يا عزيزتي تم بأيادي يمنية. اليمنيين انفسهم الذين كانوا يعتقلونا كانوا متفاجئين انهم مضطرين يعتقلوا امرأة. مازالت هذه المسألة في اليمن ليست منتشرة كثيرا ولو انها بدأت تتكرر. هم قالوا لنا انتم ممنوعين من السفر و معتقلين من قبل التحالف. لكن هم مش فاهمين بيعتقلونا ليش. ولا يتم التحقيق معنا.
- ثم اطلق صراحنا بعد ١٢ ساعة بسبب حملات ضغط واسعة جدا على المستوى المحلي و الدولي.
- جو اثنين سعوديين لابسين اللبس التقليدي السعودي، اعادوا لعبد الرشيد اشيائنا، و قالوا عفوا هذا من اجل الوطن.
للتنويه رضية ورشيد و فريق مواطنة اعتقلوا من قبل الحوثيون مرات تزيد عن عدد مرات اعتقال قوات التحالف لهم.
لكن العقاب الحقيقي كان بعد الافراج عنهم
- بالنسبة لي انا اتنفس الحياة في صنعاء. طول ما انا خارج صنعاء، و خارج اليمن احس اني مركبة اسطوانة اكسجين. ما اتنفس بشكل طبيعي.
- ومن يسألني الان اين تعيشين اقول انا يفترض اني اعيش في صنعاء ولكنني منذ سنة و نصف اعيش في حقيبتي.
- فمن ناحية الجانب المهني لعملي ممتاز جدا. من الناحية الشخصية اشتي اروح البيت...
- صعب جدا ان تعيشي بدون بيت. انا لست مستقرة. انا اتنقل من بلد الى بلد بجوازي اليمني.
- تعرفي يا صفاء انه اصعب سؤال دائما يواجهني انه كيف حياتكم اليومية. انا احيانا انسى انه صنعاء بدون كهرباء منذ سنوات، باعتبار هذا وضع طبيعي. انسى اصلا حتى كيف انه الانسان يعيش في امان و ينام في امان و يخرج يسوق السيارة بآمان باعتبار كأن هو القلق الوضع الطبيعي. ايضا آخر ما توقعته ان اليوم الذي ودعت فيه والدتي في صنعاء قبل ان اسافر سيكون آخر مرة اراها فيها. والدتي توفت و لم اتمكن من رؤيتها …. وهذه من المصائب الغير متوقعة و الصعبة جدا.
اسأل كثيرا كمان وين انا عايشة. ردي من كم سنة هو اقتباس من وحي شعر لمحمود درويش يوميات جرح فلسطيني...
وطني ليس حقيبة
و أنا لست مسافر
إنني العاشق، والأرض حبيبة
وطني الآن أصبح حقيبة
انا صعب اقول وطني حقيبة. اخاف افول على نفسي و تصبح وطني حقيبة فعلا. انا اعتبره وضع استثنائي وبإذن الله سنتمكن انا و انت من العودة في وضع طبيعي بإذن الله.
احنا في اليمن مشردين حرب. في سوريا مشردين حرب. في ليبيا مشردين حرب. لكن ايضا اصبحت مصر و السعودية و دول اخرى في المنطقة تشرد ابنأها و بناتها خصوصا الي بيشتغلوا بالمجال العام.
هناك قمع ممنهج للمساحة المدنية للعمل في المنطقة العربية وانا اعتبره من اخطر الاشياء. هذه المساحة المدنية اذا غابت يعني هي تترك المساحة للعنف. يعني الناس الان احد المنصات التي يستطيعوا ان يعبروا عن نفسهم من خلالها هي المجتمع المدني، الاعلام. حين تواجه بهذا العنف الممنهج في كل الوطن العربي اذا ما هي الرسالة المطلوبة ان يفهمها المواطن العربي؟ ان يتجه للعنف مثلا؟ هذا خطير جدا. و يجب ان يكون هناك عمل ضمن الأولويات لمن هم قادرون على العمل هو الضغط على الحفاظ على هذه المساحة المدنية
ان تبقى موجودة. ليكون شخص مثل جمال ان يكون قادر ان يعود الى السعودية، لتكوني انتي قادرة ان تعودي الى السعودية و ليكون احمد منصور في بيته و ليس في السجن و يكون عبد الهادي خواجة و نبيل رجب في بيوتهم و ليس في السجن. هذا مهم جدا. و هذا يدل فقط على انه هذه الانظمة عرفت اي مدى يستطيع الانسان المدني المستقل سوى كان اعلامي او حقوقي او حتى ناشط سياسي ان يشكل فرق.
للاسف،حكوماتنا عرفت ايضا مدى نفاق المجتمع الدولي
- انا دائما اقول للمجتمع الدولي انتم ما قدرتوا تخرجوا ناشطات نساء سعوديات من المعتقل في السعودية كيف اتوقع منكم تقدروا توقفوا حرب؟ حرب باليمن؟ يعني مفروض انه اخراج لجين و زميلاتها امر بديهي و بسيط و يفترض انه ضغط حتى بسيط من المجتمع الدولي قادر على انجاز شيء بديهي مثل هذا، لكن لم يحدث الى حد الان. (صفاء: ايش ردت فعلهم لم تقولي لهم هذا الكلام؟) يسكتوا ايش يقولوا.
السكوت هو ما كانت تتمناه الانظمة العربية منا.
في الحقيقة وجه الشبه بيني ورضية وجمال كبير.
كل واحد فينا هجر بسبب عملنا. كلنا كنا عايشين على امل العودة.
جمال الى آخر يوم في حياته لم يطلب اللجوء
كان عنده امل.
وفي النهاية كتبت له العودة.
لكن غير ما تمناها.
قتل في وطنه. في قنصلية بلاده.
وبعد كل هذا الضجيج العالمي على جمال وحرب اليمن. هل تغير شيء؟
لم يتغير شي. الوضع مازال سي جدا
و هناك مقاربة اخرى:اريد ان اقولها
انه لولا الضوء الاخضر الذي اعطي الى السعودية في اليمن بذاك المستوى من الانتهاكات التي حدثت عام بعد عام لولى هذا الضوء الاخضر لولا هذا التساهل عن انتهاكات السعودية في اليمن لم حدثت جريمة خاشقجي. قدرت السعودية على ان ترتكب انتهاكات مروعة في اليمن ضد مدنيين و اهداف مدنية و ان تعطى بما يشبه الحصانة في هذا السياق و ان لا تسأل اك يد انه اعطاها الجرأة و القوى لقتل صحفي داخل سفارة في تركيا.
لولا ما كان في جريمة حرب اليمن لم كان جريمة قتل خاشقجي.
اللهم بلغت. اللهم فاشهد.
بعد تسجيل هذه المقابلة. عادت رضية تستنشق هواء صنعاء.
رح يكون في حلقة حوارية نناقش فيها عبدالله العودة وأنا ما ورد في سلسلة البودكاست التجريبية هذه.
هل غيرت رايكم؟ هل عززته؟ كنتوا تبغوا اناقش محور مختلف؟
شاركونا برأيكم عبر هذه الطريقة الآمنة و بدون اسم أو هوية. تجدون التعليمات على حساب تويتر
.@greatsaudipod
أنتج هذا البودكاست بدعم من منظمة العفو الدولية. الآراء الواردة فيه مستقلة ولا تمثل بالضرورة راي منظمة العفو الدولية.